При эксплуатации ячеек КРУ столкнулись со следующей проблемой. В ячейке установлено 3 параллельно включенных фототиристора ТФ-132-25-8-1. Последовательно с ними включена обмотка промежуточного реле РП-23. Напряжение на обмотке реле при отсутствии аварий 5В. На наших глазах в течение 30 секунд напряжение выросло до 25 В . При замере через тридцать минут напряжение было 0 В. Эксплуатация говорит, что в сырую погоду это значение доходило до 50 В. Подскажите, есть ли у фототиристора какой-то нормированный ток утечки и если есть, то какой? А то я грешным делом думал, что у него как в книжках пишут "два состояния: открытое и закрытое" (обрыв или проводник) .
Питание подаем =220 В.
У фототиристора есть характеристика "критическая скорость возрастания напряжения" и многие грешат на нее. Типа чем она меньше, тем больше ложных срабатываний. У данного фототиристора эта величина 20 В/мкс.
Прежде всего следует четко понимать, что тиристор - это не контакт реле, который может быть замкнут или разомкнут, а всего лишь двухступенчатое переменное сопротивление, которое может быть относительно низким в открытом состоянии прибора и относительно высоким - в запертом. Если сопротивление нагрузки соизмеримо с сопротивлением тиристора, то здесь могут начаться "чудеса".
Думаю, что Ваша проблема связана с тем, что Ваш конкретный тиристор имеет слишком большой номинальный ток (25 А) по сравнению с током нагрузки (реле РП23 с катушкой на 220 В постоянного тока потребляет миллиамперы). Надежный ток удержания этого тиристора должен быть не менее 50 мА, а у Вас еще и 3 прибора включены параллельно, то есть потребляемые реле миллиамперы еще и делятся на три части. То есть тиристоры работают на каком-то не понятном участке вольт-амперной характеристики. Поэтому проблема не только в нестабильности напряжения на нагрузке в запертом состоянии тиристора, но и в отсутствиии надежного включения нагрузки (реле)при засветке тиристора.
Использование трех параллельно включенных 25А тиристоров для включения нагрузки с током в несколько миллиампер - в любом случае не лучший схемотехнический вариант. Почему бы не поставить три фотодатчика, включающих один выходной тиристор небольшой мощности на соответствующее напряжение?
Если не хочется переделывать схему, можно зашунтировать нагрузку (то есть обмотку реле) дополнительным сопротивленем, создающим ток более 150 мА (например, лампочкой накаливания). Думаю, что в этом случае у Вас исчезнут все проблемы.
Извините, что дал неполную информацию. Параллельно с катушкой реле висит резистор С5-35-25 3,3 кОм. И странно то, что такое наблюдается на 7 ячейках из 37. На остальных все нормально. Удивляет еще и нестабильность этого явления. Ведь мы получали совершенно разные данные при равных условиях на одной ячейке в течение получаса (от 0В до 25В).
Извините, что дал неполную информацию. Параллельно с катушкой реле висит резистор С5-35-25 3,3 кОм. И странно то, что такое наблюдается на 7 ячейках из 37. На остальных все нормально. Удивляет еще и нестабильность этого явления. Ведь мы получали совершенно разные данные при равных условиях на одной ячейке в течение получаса (от 0В до 25В).
Нагрузка сопротивлением 3.3 кОм дает ток около 20 мА на каждый из тиристоров. Все-таки маловато для 25-ти амперного тиристора с минимальным током 50 мА. Если еще и температура окружающей среды низкая, этот минимальный ток должен быть еще больше. Возьмите обычную 100 ваттную лампочку накаливания на 220 В и включите параллельно обмотке реле. Если ничего не изменится, можно будет думать дальше о причинах явления.
Наблюдаемую Вами нестабильность можно объяснить во-первых, работой тиристоров на каком-то не стабильном участке сильно нелинейной характеристики, во-вторых, взаимным влиянием параллельно включенных тиристоров друг на друга. Почему Вы наблюдаете это явление только на 7 ячейках из 37? Я думаю, это связано с большим разбросом параметров тиристоров даже одного типа.
Но ведь ток 50 мА является номинальным для его открытого состояния, именно поэтому все указательные реле дуговой защиты устанавливаются =0.05А и задается именно такой ток цепи. А при отсутствии аварий фототиристор закрыт. Как можно говорить о токе цепи 50 мА в закрытом состоянии фототиристора, если только его сопротивление составляет мегаомы.
Но ведь ток 50 мА является номинальным для его открытого состояния, именно поэтому все указательные реле дуговой защиты устанавливаются =0.05А и задается именно такой ток цепи. А при отсутствии аварий фототиристор закрыт. Как можно говорить о токе цепи 50 мА в закрытом состоянии фототиристора, если только его сопротивление составляет мегаомы.
Насчет разброса характеристик тоже думали.
С Уважением,
Евгений Кленкин
Извините, не понял, что значит "все указательные реле дуговой защиты устанавливаются =0.05А и задается именно такой ток цепи". Вы хотите сказать, что катушка указательного реле при напряжении 220 В постоянного тока потребляет ток 50 мА? Это довольно много для такого напряжения на постоянном токе. Не ошибаетесь ли Вы? Кроме того, ведь у Вас этот ток приходится на три параллельно включенных тиристора, то есть делится на три части.
И вообще-то, я говорил не только о проблеме наличия напряжения на катушке реле в запертом состоянии тиристора, но также и том, что он будет не надежно отпираться и не будет удерживать нагрузку если ее ток меньше тока удержания.
При включении трех параллельных тиристоров последовательно с нагрузкой получается делитель напряжения, причем не линейный, не стабильный и мало предсказуемый.
Честно говоря, не понимаю, что мешает Вам включить лампочку параллельно реле и проверить на практике мое предложение вместо теоретических рассуждений, мало приемлимых в данном случае.
Мы обязательно проведем все необходимые исследования и воспользуемся вашим советом.
Мы ставим токовые указательные реле РЭУ11-30 =0.05А, последовательно с ним РП-23 (параллельно обмотке реле сопротивление 3,3 кОм, чем увеличиваем ток цепи до 100 мА). Кроме того все 3 фототиристора стоят в разных локализованных отсеках камеры и при аварии открываются не сразу все, а тот, который находится в месте КЗ.
Схемное решение с тремя параллельно включенными тиристорами применили релейщики сетей. У себя на заводе мы граничиваемся двумя и заданного тока достаточно для нормальной работы схемы.
Мы обязательно проведем все необходимые исследования и воспользуемся вашим советом.
Мы ставим токовые указательные реле РЭУ11-30 =0.05А, последовательно с ним РП-23 (параллельно обмотке реле сопротивление 3,3 кОм, чем увеличиваем ток цепи до 100 мА). Кроме того все 3 фототиристора стоят в разных локализованных отсеках камеры и при аварии открываются не сразу все, а тот, который находится в месте КЗ.
Схемное решение с тремя параллельно включенными тиристорами применили релейщики сетей. У себя на заводе мы граничиваемся двумя и заданного тока достаточно для нормальной работы схемы.
С уважением,
Евгений Кленкин
Понятно. Сообщите, пожалуйста о результатах Вашей проверки. Если не поможет, будем думать дальше. Кстати, полностью ли у Вас исключена возможность импульсной засветки фототиристора от постороннего источника? Закрывали ли Вы надежно его оптическое окно при замерах напряжения?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. При замере через тридцать минут напряжение было 0 В. Эксплуатация говорит, что в сырую погоду это значение доходило до 50 В. Подскажите, есть ли у фототиристора какой-то нормированный ток утечки и если есть, то какой? А то я грешным делом думал, что у него как в книжках пишут "два состояния: открытое и закрытое" (обрыв или проводник) 
.
